既然按實結(jié)算，就應(yīng)該根據(jù)計算規(guī)則按實結(jié)算

要是記取滿堂腳手架，就只能記取這一項，不可能滿堂腳手架要，內(nèi)腳手架也要，頂多給個裝飾腳手架再，但也還要看定額說明。

1、正確對待工程結(jié)算中的虛與實的問題，定額及其計算規(guī)則也包括清單都是形而上學(xué)的東西，都是對建筑工程的一種近似描述，而且是一種統(tǒng)計學(xué)上的平均描述，不是針對一個工程的。不能把實絕對化，否則結(jié)算就變成了比施工還要復(fù)雜的工作。比如如何計算特定構(gòu)件的材料消耗，如何計算腳手架搭拆人工的消耗。 2、這并不是說的你提的問題沒有道理，但有一個前提，合同是否認可定額的結(jié)算方式，認可定額的結(jié)算方式，這就是比較簡便的處理工程的結(jié)算問題。就象我們在市場上買水果，說5元錢一斤，是用桿稱還是電子稱，雙認可用電子稱，相應(yīng)的電子稱的誤差你要認可，還是可能水果里的蟲子卵也要算重量的。 3、還是說你提問題是合理的，但要雙方洽商，就是腳手架的計算方式，可能在本工程中已經(jīng)造成針對發(fā)包方極大的損害，使施工單位獲得巨額的不當?shù)美? 回復(fù)：從你的敘述來講，你是認可的定額的計算規(guī)則的。那么就遵循計算規(guī)則計算。你們當?shù)氐亩~我不知道。我當?shù)囟~是熟悉的，但原理是一樣的。比如滿堂腳手架的計算，是室內(nèi)高超過3.6米時可以增列滿堂腳手架，但裝飾的腳手架就不能再計的。其實裝飾抹灰定額中是含有簡易腳手架的，但不扣除。這與室內(nèi)高度是3.5米，就很委屈，但規(guī)則就是這樣。再說滿堂腳手架，計取是依據(jù)當前普遍的施工方式，有時也不在于是否真的搭設(shè)，或都搭設(shè)的一半，來回移動，或都還是活動腳手架也就是簡易腳手架，因為有這個操作高度施工單位你可以選擇，你是加高原來的活動腳手架還是搭腳手架，還是增加人工，或者降效費用自己承擔(dān)，甲方我只驗收合格的頂棚和墻面抹灰就行了。如果面積不大，甲方可以不做計較，如果牽扯面積很大費用很高，這時由于是按實結(jié)算的原因，甲方可以提出反索賠，施工單位明顯可以以節(jié)省的方式完主要的工作量，不能索要高額的回報，這需要雙方洽商。目前在措施費用來講是最具競爭的費用，一般是施工單位優(yōu)惠的主要方向，清單招標是如此的。按實結(jié)算也最好在合同中把定額的不足，或定額中的相應(yīng)計算規(guī)則與本工程做比較，對可能出現(xiàn)的高回報項目在合同中最好作約定，減少結(jié)算中的分歧。 其實說的現(xiàn)在你也沒有說你的室內(nèi)凈高是多少。這個情況無論最終結(jié)算是什么，但有一點要尊重事實，就是規(guī)則明確的差別，就象3.5與3.6之間的差別一樣，否則討論就沒有基礎(chǔ)了是吧。

我讓你看看我們江蘇的計算規(guī)則：（三）現(xiàn)澆鋼筋砼腳手架工程量計算規(guī)則： 1、鋼筋砼基礎(chǔ)自設(shè)計室外地坪至墊層上表面的深度超過1.50m，同時帶形基礎(chǔ)底寬超過3.0m、獨立基礎(chǔ)或滿堂基礎(chǔ)及大型設(shè)備基礎(chǔ)的底面積超過16m2的砼澆搗腳手架應(yīng)按槽、坑土方規(guī)定放工作面后的底面積計算，按滿堂腳手架相應(yīng)定額乘以0.3系數(shù)計算腳手架費用。 2、現(xiàn)澆鋼筋砼獨立柱、單梁、墻高度超過3.60m應(yīng)計算澆搗腳手架。柱的澆搗腳手架以柱的結(jié)構(gòu)周長加3.60m乘以柱高計算；梁的澆搗腳手架按梁的凈長乘以地面（或樓面）至梁頂面的高度計算；墻的澆搗腳手架以墻的凈長乘以墻高計算。套柱、梁、墻砼澆搗腳手架。 3、層高超過3.60m的鋼筋砼框架柱、墻（樓板、屋面板為現(xiàn)澆板）所增加的砼澆搗腳手架費用，以每10m2框架軸線水平投影面積，按滿堂腳手架相應(yīng)子目乘以0.3系數(shù)執(zhí)行；層高超過3.60m的鋼筋砼框架柱、梁、墻（樓板、屋面板為預(yù)制空心板）所增加的砼澆搗腳手架費用，以每10m2框架軸線水平投影面積，按滿堂腳手架相應(yīng)子目乘以0.4系數(shù)執(zhí)行。 （四）貯倉腳手架，不分單筒或貯倉組，高度超過3.60m，均按外邊線周長乘以設(shè)計室外地坪至貯倉上口之間高度以平方米計算。高度在12m內(nèi)，套雙排外腳手架，乘0.7系數(shù)執(zhí)行；高度超過12m套20m內(nèi)雙排外腳手架乘0.7系數(shù)執(zhí)行（均包括外表面抹灰腳手架在內(nèi)）。貯倉內(nèi)表面抹灰按抹灰腳手架工程量計算規(guī)則第（2）、（3）條規(guī)定執(zhí)行。 個人認為你們按照計算規(guī)則給施工單位計取腳手架，所謂的按實調(diào)整不是你們看好扣減就扣減，好增加的就不增加了啊，簡單舉例：因為施工單位施工技術(shù)水平比較高，定額里是1:2水泥砂漿找平，施工單位直接在混凝土澆筑過程就實際上原漿收光了哦，雖然有這個定額子目，你還真的不好扣除哦，我的技術(shù)水平高，2次的事情我一次性完成了哦。我和甲方簽訂的合同是4臺塔吊，實際施工施工中我調(diào)整了其中一個40M的換成60M的啦，靈活調(diào)整下塔吊的位置少用一臺啦，你說按實要扣我塔吊，對不起，還就不好扣，這個是我本事，我節(jié)約了就是我的啊，粉刷層最明顯，有點施工單位控制不好，圖紙設(shè)計的1.8CM，一般要分3-5CM的都有，他問你要多的粉刷層砂漿你會給啊？？ 總而言之一句話，y一般情況下，按照統(tǒng)一的標準（或者計算規(guī)則）去核減別人的決算哦,

從你所描述的意思，除了給予計算綜合腳手架、及部分單排腳手架、電梯架，其它認為就不給計算了，那么我就要問了，工程是怎么能夠完成，難道人的高度有4米、5米、甚至是10、100米。不要去刻意看施工現(xiàn)場是怎樣施工，它有可以是沒有搭滿堂紅腳手架，但在施工過程中是臨時的搭或門架之類的，定額是綜合的考慮。如果用你這個意思，那么現(xiàn)在市面上的從普通的工種都是100元/日，技術(shù)工種就可想而知了，你可以付嗎？ 1、也可以說施工方反復(fù)的解釋，也可以說是門外漢（當然我的知識也很有限）。腳手架與模板沒有關(guān)系。既然是按實計算，就按計算規(guī)則執(zhí)行，否則就亂套了。 2、業(yè)主單位認為“模板的滿堂支架為支架不能做滿堂腳手架計算，支架費用已在模板項目計算”，這沒有錯，計算規(guī)則規(guī)定是層高3.6米以內(nèi)計算里腳手架，超過3.6計算滿堂紅腳手架?！疤炫锼讓嶋H使用的是活動腳手架”“墻面同樣使用了活動腳手架”，朋友可以這樣想，如果不是特殊情況，施工部位全部搭上里腳手架或滿堂紅腳架，施工人員及材料進出方便嗎？沒有錯一般是用活動式的腳手架進行施工，砌墻搭一次，抹灰搭檔一次、刷漆時搭一次，只要每施工一個項，在無法連續(xù)施工時，他們必須是重復(fù)的搭和拆，你有辦法怎樣確定反復(fù)的搭和拆呢？所以說定額它是綜合的考慮的。 總之按定額計算規(guī)則計算，就是依據(jù)，這能用主觀的去理解。 “我覺得也可以按實際施工計算啊，既然沒搭滿堂教授架和里腳手架，有搭活動腳手架那就按活動腳手架計價啊。既然是按時結(jié)算為何又不按實計價？個人認為在施工預(yù)算過程中可以考慮各種因素去編織清單，但既然在清單和施工組織上有考慮就應(yīng)去按規(guī)則去辦事，如果不按清單和組織施工，回頭又要計價。個人覺得有點不合理?！卑磳嵤菆D紙工程量，措施費這就要按規(guī)則計算。如果說按實那么施工過程中的任何工作，都必須按實計算，也必須參預(yù)管理。包括前面說的工資、腳手架的反復(fù)搭拆，你這樣計算腳手架計算一遍未免也太....................... 有些東西是不能按你這樣去理解的，既然是執(zhí)行定額的計算規(guī)則，就按規(guī)則計算。就不要去管他采用任何方式，哪怕是不采用任何的措施，或者求助外星人，這都是施工單位的事情，只要工作項目能夠保質(zhì)保量的完成就可以了。 “比如說我鋪貼個瓷片我給出鋪貼單價為100元/M2 讓后給了個里腳手架40元/M2然后再施工過程中施工單位用了活動腳手架實際發(fā)生的費用只為10元/M2那豈不是折合每平方鋪貼就去到130元/平方了？從某種程度來說豈不是變相牟利（我是打比方） 我覺得定額計算規(guī)則只是在理論環(huán)境下的計算依據(jù)，當實際施工時比如施工單位少做工作或不坐工作時，應(yīng)按實際發(fā)生計價，如果計價人員在計價時對現(xiàn)場的某些部分沒做的不清楚，又按書上的規(guī)則計算了價錢，我覺得這個問題只是出現(xiàn)在計價人員生上。”超出計算規(guī)則的方法會造成相當多的說不清楚的問題。 “個人覺得你還是沒有把這個問題說出個之乎所以然。你可能考慮施工等因素比較多，但到了結(jié)算時個人認為它就是個經(jīng)濟問題了。要客觀去分析，計價是為什么原因，為什么計價。不計價同樣要分析是為什么，有什么依據(jù)。（個人覺得你是偏向施工方）”沒有規(guī)則不成方圓，你不按規(guī)則辦事，我當然偏向施工方。你可以客觀的是考慮和分析，用你這種計算方式的客觀，那好就以上說到的“工資、腳手架的反復(fù)搭拆”，其它方面還是有很多類似的問題，你可以給嗎？很顯然你是不會的，但這也是客觀存在的啊。 “我想你還沒有理解什么叫按實結(jié)算，你老是在糾結(jié)些什么實際的人工啊損耗的，那些東西如果你要用國家的定額你就應(yīng)該去尊重它，而且比如如果在施工當中由于甲方或?qū)嶋H現(xiàn)場因素導(dǎo)致某些工作搭了又拆、拆了又搭或者是砌了又拆、拆了又砌也好，這種是可以通過簽證去索賠的。但是現(xiàn)在我的問題是單只這項清單它計價與不計價怎樣才是合乎情理的。不要帶有有色或身份去討論問題不然真理永遠不存在?。。　彼懔?，你愛怎么著就怎么著吧。 你看一下支持率，也應(yīng)該知道問題的所在。